[風也蕭蕭] 毓民 he still doesnt get it , 忠實戰友離開,毓民仍沒好好反醒

[風也蕭蕭] 毓民 he still doesnt get it , 忠實戰友離開,毓民仍沒好好反醒

自從322日簫生宣布结束人綱後再没有聽人綱和毓民的節目,
想冷靜一下好好反醒.
410,剛聽了327日第一節的毓民踩埸,心裡就是不舒服..

毓民 he stilldoesnt get it, 他仍然認為是簫生"搞事".
當外面很多人懷疑毓民被中共收買分化民主派.
簫生為毓民說好話,對綱民保證毓民的誠信.

簫生長期無條件的支持毓民.若不是嚴重的路線分歧,相信不因為"是非"停止支持毓民.
毓民走陳雲派的本土路線,蕭生不認同,分開是難免.

簫生的離開有"拷警鐘"的意義.忠實戰友的離開意味著毓民的路線出現了嚴重的問題.
所有人綱的支持者和曾經投票給毓民的選民,都應該注意毓民近來的表現.

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番聽了過去四個月的"毓民踩場"
毓民,台長在節目內用帶攻擊性的,帶侮辱性的口吻刻意扁低大陸人,歧視大陸人。
毓民認為香港沒有第二路可行,一定要靠本土運動來抗拒中共這外來政權.
毓民最近的言論和態度讓我想起 Lee Atwater

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Lee Atwater 是美國80年代,90年代的選舉工程顧問.
Lee Atwater 幫助老布殊攻擊敗 MichealDukakis 成為美國總統.
Atwater 的門生Karl Rove 幫助小布殊2000年打敗 Al Gore,2004年打敗John Kerry 成為兩界美國總統.

有分析指出,若不是Lee Atwater1991年因腦癌過世,他能幫忙老布殊擊敗克林頓.
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Atwater 的路線是所謂 Smash mouth politics.
不要臉,抓住對手不放.不斷的攻擊,攻擊,攻擊.
"為求目的,不擇手段" 打到對手失敗為止.

Atwater 其中一項"皇牌"是使用Anger Point (利用極爭議性,令人激忿的题目)
Atwater 透過調查,數據分析找出叫選民最氣結的社會問題.
Anger Point 通常是"關節位"的議題,所謂 Wedge issue
在關節位上攻擊對手.

Atwater 在選舉其間安排不斷重複播放,以攻擊為主的政治宣傳廣告.
Atwater 指出50%的付费告需以攻擊為主,若不爭取主動攻擊就等如放棄了主導權.

Atwater 曾經利用"反鎗械管制"為熱點,攻擊對手不專重國家憲法。
宣傳若對方當選,政府將会充公國人的鎗枝。

Atwater 利用"反對寬容罪犯"為熱點,攻擊對手不能保護國人。只顧犯人的人權。
後來跟隨Atwater路線的Karl Rove 利用"反恐""反桿细胞研究""反墮胎""反医疗改革""反同性婚姻""反取消退税""反放宽移民政策"等為熱點,不斷攻擊對手。

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  • wmw

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毓民借鏡台湾的民主經驗,.透過推動本土運動,發展民主.
 
不論在台湾,美國或香港, 搞激烈政治運動都是利用"熱點 議题"為工具,
激發民眾情緒攻擊對手,從而達到政治目的.
 
有綱友指出,不認為本土運動會變成"法西斯"式的暴力斗争.
我不知道毓民将如何推動"本土",在美國搞政治運動 political campaign 是有蓝本的.
 
所有的佈局和部署都跟據政治活動運作的原理,所謂 the mechanics of politics.
LAtwater ,Karl Rove 的手法是透過抄熱社會議題,分化群眾.
 
一般較和平的宣傳手法是透過講道理,persuade"游說"選民支持自己.
Atwater 用激烈的手法,透過發放假消息.抹黑,中傷對方.
motivate 鼓勵選民仇恨對方,支持自己.
 
政治運動力量的來源,取决於人民熱烈的程度.
要激化群眾的参与,要尖銳化人民仇恨的情绪.
 
人民仇恨的情緒越高昂,投票的動機就越大.
運動的成功在於控制議題的主導權,
不斷攻擊對手.激發群眾仇恨的情緒.
 
人民的情緒是運動的勝敗的关键.
激化人民的情緒,就能控制運動的成功.
運動越火熱,就越接近 "法西斯"式的暴力斗争.
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有不少跡象顯示毓民已開始佈署用較激進的手法推動"本土",
例如認同陳雲暴力抗爭的理論,攻擊同路人温和民主派的路線.
 
皇上攻擊佔中,其實是不想其他運動取代"本土"的主導地位.
 
毓民和皇上認為"本土"可成為香港民主抗共的火車頭.
毓民本來計劃今年全力 Jumpstart 本土運動,
 
但佔中的出現,分散大家的注意力.近來佔中更成為爭取普選焦點.
 
支持"本土"的骨幹人仕不多,來來去去得数百人,勢單力薄.
加上失去人綱的支持,"本土運動"很難成為主流.
 
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毓民透過推動陳雲的本土運動,發展民主.單從爭取選票的角度看,這是一個契機.
 
"中港矛盾"就是香港人的 Anger Point."大陸人"帶來的問題是最叫香港人氣結的.
發動大規模的"本土運動",成功的話可以引發很大的政治力量.
若"本土運動"成功,有可能摟轉建制派當道的政治局面。
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但推行一個激烈的政治運動,必定會傷害到很多無辜的人.
推動本土運動的過程,肯定加深香港人和內地人的分化.
 
香港有那麼多新移民,本土運動必定促使他們成為歧視的對象.
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"本土運動"的理論本身不是壞事,
但推動"本土運動"的過程和手法可以做成很大的罪惡.
 
近日毓民,黄洋達的節目散播一種仇恨大陸人的意識.
讓人感到不安的是,毓民倡議的"本土運動"是建基於港人對內地人的不滿.
 
中港矛盾越加劇,就越多港人支持本土.
毓民,黄洋達的節目仿佛刻意制造分化,加深港人對內地人的仇恨.
 
當有人表示懷疑或不認同本土派人仕的行為,就會被雙黄猛烈攻擊.
推動"本土運動"的.好像變成回教塔利班一般.
一手拿刀,一手拿可蘭經.不接受"本土主義"的就被打擊.
 
雖然争取民主的出發點是善良的.但到了實際執行的層面,可能產生很多罪惡.
激烈的政治運動發展到某個階段往往變成一頭不受控制的怪獸.
 
"本土運動"在理論可以是很理性的,到了實踐執行就可能變成辱罵,人身攻擊和街頭對抗.
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陳雲的言論,把大陸人說成是蝗虫.在美國這類言論屬"hate speech"
 
蕭生不支持以陳雲理論為主導的"本土運動",和人力脱离關係是果斷的決定.
 
推行 "本土運動",很多無辜大陸新移民,可能將成為被打擊和被歧視的對象.
如果因為"本土運動",導致新來港的小朋友在學校被人欺負,毓民還會支持本土運動嗎?
如果因為"本土運動"有無辜的內地人被"本土派"人仕打受傷,毓民還要繼續嗎 ?
 
目標是一個公平的選舉制度,不是打擊內地人. Our argument is not with them.
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  • wmw

  • whitehead

支持樓主的說法!也引證了蕭生所道出的意思!
雖然文很長, 但可讀性高, 謝

希望有天我不會站在毓民的對立面上
本帖最後由 kameyou 於 11-4-2013 00:35 編輯
Atwater 的路線是所謂 Smash mouth politics.
不要臉,抓住對手不放.不斷的攻擊,攻擊,攻擊. "為求目的,不擇手段" 打到對手失敗為止.

litipai 發表於 10-4-2013 22:49
增廣見聞。
我想問問,上年民主黨的亞利桑拿州國會議員吉佛茲(Gabrielle Giffords 女)被兇徒開槍,子彈射過腦部。大難不死,但現在說話也很慢,有困難。當時就有人歸咎是共和黨茶黨人不斷惡毒攻擊民主黨人,煽動仇恨,才會刺激到有暴徒真的開槍殺人。
這例子,跟你說的 smash mouth politics 有沒有關?

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我一直都只鬧黃洋達,激烈批評毓民包庇黃洋達。
但都沒有參與討論支持或反對本土運動 ...
並非學熱血人說我只是迴避開題重點(我誠心覺得黃洋達與毓民才是問題重點)。

因為我一直對本土化、本土論述都覺得係無可、無不可。
我係相當鍾情於功利主義 (Utilitarianism) 的,只要有用,我就用。
我係用台灣做藍本。
台灣的黨外運動、反抗運動,到民進黨成立,到民進黨執政,
一向係兩大動源勢力,
一:反獨裁、要民主;
二:省籍情意結演變成的排拒中國、主張台獨、台灣人不是中國人。

這兩大力量相互結合,結果推動到今日台灣的民主。
當然,
第二點有嚴重的副作用,就是族群撕烈,是台灣民間會有仇恨講國語而不懂閩南話的人,
十年前台灣這個情況異常嚴重惡劣。
係去到族群高過真理的盲動民族主義,怎樣也要選陳水扁。
終於十年過後,債算係還哂。

雖然有這種嚴重副作用,假如香港的民主路真係無路行,我都唯有接受。
只好有了民主之後,再漸漸醫治其他傷口。

即使蕭真人怎樣批判陳雲,即使陳雲在facebook的說法有些係幾咁搞笑,
即使陳雲的術語說法真係幾多共產主義那種最可怕的階級鬥爭思維術語,
其實仍然未有改變我認為「可以利用」這種想法。

但看完你的文之後,我諗我真係要再諗一次。
變成咁的確幾可惜。

亦唔怪得蕭真人咁激切批判陳雲。

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毓民係對政治極有敏銳「市場」觸覺,其實係好難能可貴的。
當日成立社民連,就是看到基層市民受苦太深,
就覺得這是市場所在,就是社會民主連線的綱領。
但社記內部那班真左派、馬克思主義信徒,
就係睇出毓民不是真心的,所以不斷挑戰、批判毓民。
真與假,對我這個功利主義者係無所謂的,幫到人就得。

不過,
如果係真左派,係國際主義,係無地域主義,係關心弱勢,不可能會區分本土或外人。
(當然真的國際主義者托洛斯基同哲古華拉死哂啦)
(左派都有修正主義如蘇聯、古巴)

今次毓民轉向開發新市場--本土論述,就係看到中港矛盾越來越大。
如果係毓民長期聽眾,
兩三年前毓民已經說過,支持民主派的香港人,同擁護土共的香港人,
漸漸開始有D似台灣的族群撕裂。
如果共產黨再係咁搞香港,最終就會如此。


唔通真係會由毓民帶頭?
...
唯望毓民的本土論述版本,可以省卻陳雲思想當中恐怖的成份。
Totally agree that this is the root of reason why Mr Sui gave up YM. I totally support Mr Sui.
Polar
支持樓主的說法!也引證了蕭生所道出的意思!
自由 平等 博爱
毓民支持陳雲的本土論述, 唔可以要D唔要D,
佢又唔自己創立自己的論述, 假借他人,
被質疑時便置身事外.

這樣輸打贏要是政治投機的所爲.
爲左短期利益, 佢已經多次轉變,
由三民主義, 社會民主主義, 追擊白鴿, 到近年本土主義,

轉世靈童又係咁,
佢封咪後跟黃世澤合作搞黃毓民.COM,
到陶君行, 任亮憲, 黃洋達.
吓? 帶侮辱性的口吻刻意扁低大陸人,歧視大陸人? 咪撚玩啦. 黃洋達間唔中爆一兩句蝗蟲(其實都好少)就的確有, 毓民口中我聽過最毒既詞都係講"強國人", 如果咁都叫歧視的話, 我都冇野好講. Lee Atwater用黎形容神仲貼切啦, 基於反本土/反反佔中既anger point, 其有如核爆既人身攻擊同人格謀殺簡直發揮得淋漓盡致.
唯望毓民的本土論述版本,可以省卻陳雲思想當中恐怖的成份。
kameyou 發表於 11-4-2013 00:05
香港所謂本土論, 方興未艾, 除左得陳雲响度查撐篤撐, 根本上就未成形, 或者將來香港主流既本土論可能同陳雲版本相距甚遠, 甚至真係出現毓民版本既本土論亦未可料, 可惜睇怕你我都無緣一睹. 神一個核彈炸到人力四分五裂, 左一句暴力法西斯, 右一句青山病友, 本土論未出世就已經被神打死啦.
本帖最後由 aswda 於 11-4-2013 02:21 編輯

小弟之前也說過,
在不少人認為佔中應做之下,毓民要反也不便明反,
所以毓民是想借陳雲本土論來作藉口,
在佔中加添沙石,擾亂議題,令它產生變數和阻力,
在萌芽期將它尻化!


因為上次毓民發起五區公投,
一則為爭取民主,一則企圖為政治聲望更上一層樓,
卻被一個與自己心態相似的司徙老祖破壞,
所以司徙老祖也說[有人想佔道德高地]!
正如今次毓民擁抱者,光頭達大說[佔領光環]一樣!

在這些年來毓民銳意經營下,經過拉布及立會三席,
教主多年努力漸見曙光,打破缺口,教主支旗愈來愈勁,
大有送白鴒最後一程之勢,
忽然一班一向理性斯文的鵪鶉,竟敢提出[不理性]的佔中,
是黃毓民始料所不及的,
更令毓民始料所不及是,一向支持他的老蕭,
也為[理]而忘[情],去支持佔中!
在教主看來當然是[無情](叛逆),是逼害他!
毓民對老蕭之所謂友情,基本上一直建立在[利益]上.
從以往事件可見,
毓民褒一個人會很用力,眨同一個人亦更用力,

毓民由一個電台主持,到教主之路,
已到了忘我,孤芳自賞,完全自我,
同時亦對那些[風格像他]和[奉承他]的一類人,
特別偏愛,這是一種自我滿足及[我的繼承,我的延續]
這個[我]會繼承他,繼續歌頌他.


毓民多年經營,市場樽頸還是30%(泛民主派)
白鴿班性鵪鶉又以佔中反撲,
陳雲精神本土論正好借來一用,
試圖以族群矛盾的岐路,
來擴大政治影響力.
毓民當然不敢明言[以扁為師],
因為陳水扁名字太臭,
陳雲本土論就好聽好多.
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  • tonychoi1977

.我永遠站在雞蛋一方!